我们是如何输了C17又赢了一年休息时间的
剧透simplicissimus 队的 CCBC17 赛后总结
Chapter 1
温:一打开C17发现是全网公敌类型的信息搜索游戏时就感觉太妙/不妙了。妙是在于我刚玩完鲁特里一家死了,非常喜欢这个类型的游戏。不妙在于把这种游戏跟 puzzle hunt 结合在一起的思路我也想过,还好这个思路只是在萌芽阶段,被撞有点难受但是也不心疼。
葉:我还没玩过鲁特里死一家了,听说c17的比它难,这下不得不试试了。虽然找信息有点难但还是挺不错的,除了怎么会有按名字直接判断男女的环节?这点以外这阶段的应该都还不错。
E:上来就眼前一黑。同没玩过鲁特里,不过C17成功让我降低了对这个游戏的期待。
祸乱时柒的爱情
欢迎来到互联网
葉:哇还有在C1314小行星出的原题,这个PIE IN THE SKY一眼了。野原小白这个真看不出来。
温:看了一眼,被吓跑了。回头看看解析确实很有意思,尤其是标题这个“互联网上没人知道你是一条狗”的 reference 非常有历史感。
E:很好的开篇第一道题。
7:好,喜欢xbh的幽默感
Caiji:幽默题目,原来“互联网上没人知道你是一条狗”是一个这么有历史的东西。
余烬
葉:想法挺好的,不过还原起来有点难,最后也没能成功还原,“爆燃”被队友一眼定真了。
7:GPT做的
雪为何色
温:盯出第一个“西方柿”后面就很顺利了,找词的变种好,最后的提取也不错。
葉:不错,这种在有很多成词的网格里找词还怪有意思的。中规中矩好题。
Caiji:趣味找词团建题。
保持解谜就无人爆炸
葉:原来这个标题是Keep Talking and Nobody Explodes,音频题不做。听说这题用了个什么Miracle Sudoku,不过这还完全不到能指代无王无马不连续规则的程度吧。
温:音频题不做+1。确实搜索 miracle sudoku 能够搜到一些不同的规则,感觉 miracle sudoku 大概就是“能做出这个数独简直是奇迹”之类的描述,并不是一套公认的规则。
E:音频题不做+2。
7:做了,没认出奇迹数独,没做出来。提取感觉也比较怪。
Caiji:音频题不做+3。
三步必杀
葉:怎么我完全没看这题。三种棋混合看起来有意思,不过我不会下棋。
温:不会下棋+1。
E:只会下三棋之中的一种,于是没做。
7:这题秒得挺快的,荠菜老师秒的
Caiji:乱下一通,看了 flavor text 后立刻理解提取,虽然出了 XH 已经知道答案是啥了但还是做了第三个。感觉三步必杀是简单符卡。
幻方的交易策略
温:是一个很好的团建题,一些重要的观察都很顺利地做出来了,提取也不错,不知道为什么这题的通过率这么低。
葉:clue交换好,拆字相对出现不少次了不过也不错。
E:很好的按部就班题,不明白为什么很多人不喜欢。
盗影团参上!
葉:看出来了关节弯曲但是没看出来是手影,找了半天标题和ft相关的谁谁,以及手语之类的。
温:比赛的时候完全没看这题,回顾的时候我也第一时间以为是手语。手影是个非常有趣的出题素材,标题里也提到了影子,很可惜我们没有认出来。不过感觉还是有点难以辨认了,毕竟手影的手指弯曲程度并不是只有两种状态,二进制似乎难以表达一些细节。
7:(抱拳)
Caiji:不知道该做什么题就把手语和 KNUCKLES 做了,理解关节弯曲也没有特别久。我会手语吗?感觉认了半天什么都认不出,于是便放弃了。
混元大熔炉
葉:交叉处偏旁交换,好。感觉自行确定位置的crossword确实是中文crossword的一个可能发展方向,因为单字信息量有点大。
温:葉佬做了全部,我除了修改了一点点 sheet 公式外几乎没什么帮助。消去五行叠加 cw 再用生克提取是个不错的思路,好题。
趣味小常识
葉:都挺好的,除了最后一步这个难以确定究竟用哪里的信息来确定对应数字。前几天还在去群里说到“打”字的义项最多啥的。
温:“打”字的各种组词确实很趣味!题目没有给出需要的版本是有点美中不足了,一开始对了几个版本都没找到,但是仍然要给出题组打 call!
E:题是好题,词典不给版本还是太孬了。这届充斥着想法很好但执行上非要恶心玩家一下的题目,有点难绷。
7:2026年了为什么还在不给版本。。。
Caiji:感觉小学 1 年级还是 2 年级的时候有过“打”字义项很多这个观察。前几天还在群里提过一次。但是 6202 年了为什么还在不给版本。
刻在strands里的谜题
葉:碱基配对,还不错。看标题还以为是那个A→AN→AND→SAND→STAND→STRAND,结果原来是NYT的题型名字。
温:感觉像是本届比赛里最像洋 hunt 的一题,中规中规的好题。
E:顺畅且舒适。
Caiji:感觉 Wordle 很快就不想做了,但 Strands 和 Connections 还在试图连胜。虽然经常因为忘记断。做起来很顺畅的一题。
万象更新
葉:只做了一点,没看后面。改了名的这么多吗?
E:做出是LOL战队之后懒得查资料于是交给AI搜了。
Meta:八音盒里的潘多拉
葉:想法很好,但有几个clue感觉有点邪门,只能靠爆过去了。我去,重音TETO!
温:+1。有些音频比较难以辨认(哎,虽然理解是为了主题“音”,但是真的难……T_T),不过仍然是一个有趣的 meta!
E:最新虚拟歌姬:混音meta。
Caiji:邪门(褒义)想法,辨认卡卡的。没想到佛经居然没有一耳朵出。4s 是不是不很会音频题?
Chapter 2
葉:究竟什么浏览器只有将两个词一起搜索才能有搜索结果???
温:这个时候app开始渐渐多了起来,搜索变得有些困难,不过这时已经觉得C17的“手机”部分完成度相当高了!后面两区更是令人震惊!
Caiji:感觉这个一起搜索的想法很见鬼,搜到无。完赛群还是哪里提到结果太多不给翻页的实现方法,感觉观感会好很多。好像是在这时发现 Y 里搜索“密码菌_official时柒菊娜娜”能同时搜到两个人,但这个行为好像也不很一致。
视中监
温:被一片空白题目吓到了,P&KU 三中地上区的既视感。把小题藏在手机各个 app 里是个非常有趣的思路,不过很可惜,我们到很后面才认识到那些带四个数字的话是跟题目一一对应的。在此之前我们误以为一些手机里不相关的元素是题而浪费了一些时间。我认为这一点出题组要是多加一些引导就好了!
E:那五张图的时间戳正好能塞下一个REDHERRING(温:最好塞 NOT A PUZZLE ),为什么不塞。
7:四个数字对应感觉挺明确的,不是题的地方不用标也没问题吧
Caiji:好像我开始睡觉了。
把握今朝
葉:盯出来了阿飞正传,但根本没看过不知道还有句什么鸟的话,所以就卡死在这直到反爆了。收益--。
温:太可惜了!因为一些原因(客观和主观都有)我们没有做出来,哎……还算不错的题目吧,就是“鸟”部分的引导有一点点弱了。毕竟一般来说,即使复原了盘面到那一分钟,看到题面无解的话也会立刻放弃的吧……
E:千辛万苦盯出了第二题是什么,但是谁能想到还要找鸟啊。
7:虽然我们卡死了,但是感觉这个题是成立的
Caiji:虽然我们卡死了,但感觉这个题是成立的+1。
本是同根生
葉:我应该更早点意识到可以选中文本把所有牌的内容复制出来的!第二步找同科的还是有点没太懂比如那个别名的,不过爆过去了。
温:第一步理解各种规则比较有趣,我认为在这里给出答案会是一个不错的题目,第二步寻找同科的植物再次旗语这一步纯粹搜索且没有第一步发现规则的趣味点,有点为厚而厚的感觉了。
Caiji:感觉注意力涣散,完全没意识到对应有错。
创造你的历史
葉:究竟是谁能做出来,感觉每步中间的验证还是太缺了,导致即便知道了怎么做也做不出来。而且用户名的三种国家和三种方面组合也误导了好久。(我觉得“折毛”字面表示去掉俄罗斯部分都比某些猜谜合理)
温:作为说明书题确实太难了!“折毛”的思路不错也很有冷幽默,但是很多地方都需要大闪特闪(比如家丁对宅男……),我认为是为了双解而牺牲了一些 clue 的确定性的。
E:“家丁”是本届最烂clue,没有之一。这种多步骤题要么每一步都很确定,要么就要有足够强的中间锚点;两者都没有的话可做性就几乎为零。
7:不懂谜语
Caiji:究竟是什么人能做出这种题……感觉这个题的一个对玩家趣味的流程是基本流畅地做出第一个解(并意识到字谜),Aha 一下双解。但这个题无法流畅地做出的一个解,双解/多解也因为步骤里的“如果……”变得很明显,最后做题体验烂完了。
广播体操二十六式
葉:想法确实很好,不过也确实对技术要求太高了这个,有点可惜。纯晃出来了,结果最后就是AND一下看字,感觉弱了一点。
温:感谢这题,整个 C17 比赛期间我唯一的运动量就是它了。我非常喜欢看到在 puzzle hunt 里看到这种高科技的新颖应用。遗憾的是我认为这题不应该被拆成两份的,导致一开始我们通过各种奇怪的动作(虽然很快看出来是宝可梦,但是因为我没想到出题组真的对一整套动作做了匹配,所以并没有尝试Z招式)收集全了贴纸,然后浪费了很多时间尝试提取……T_T 最后提取也弱了一点,尤其是听说第一行 AND 起来就够了,啊,我为了收集全贴纸蹦蹦跳跳是为了什么啊?我做 word search 又是为了什么啊?T_T again
E:为什么二区只有这道题是拆开的?为什么不明说信息不足?
7:从头到尾都很怪
Caiji:不懂这个题。
玫瑰花园的小径
葉:前面都挺不错的,但THREE ANGLED PLUM有点不太人话了,特别是中间的这个ANGLED不是ANGLES甚至不是ANGLE。
温:确实盯了很久……我还以为是什么古诗“三枝斜梅”来着。T_T
E:玫瑰花园好,花园小径好,提取略谜语人。
7:把提取换掉就是纯洋hunt题了
Caiji:纯洋 hunt 题也没啥,但不喜欢提取。
情迷翡冷翠
葉:好题。谁做clue啊,直接六个字一读不就知道是曾母暗沙了(?),不过我也确实之前知道曾母暗沙是JAMES改来的音译。
温:前面音译部分非常有趣!好题!后面提取感谢伟大的队友,念一下我是认不出来。
E:没有参与。
Caiji:我不知道曾母暗沙是 JAMES 变出来的,感觉知道确实能读出来。
碳基生物计算器
葉:我以为是黑箱题,结果原来是单位换算。听说有的地区和单位对应很扯。
温:看到题目就秒懂是不同地区对同一单位不同的理解题,然后我负责收集数据,ES负责辨认单位。嗯,我在纽约每天都要划船去遥远的小岛买牛奶当三餐……
E:突发奇想把上海改成海里然后做出来了。唉,这些个单位大半都是英国人留下的烂摊子。
Caiji:原来是单位换算题。
新式疗法
葉:完全没看,不过看起来题目出的不错。
7:正常的好题,可惜被GPT秒了。
Caiji:睡大觉没看到,有些可惜。
亚细亚三重奏
葉:这个好做,不过最开始有点bug。怎么又是北岛。
温:队友们做得太快了!一个个都是亚细亚文字专家。
E:很有趣。
7:经典不会日语出日语题。(我们做的时候冰雾注音是错的。)
Caiji:队里有日语大师和韩语大师真是太好了!睡大觉。
周游列国
葉:正常MetaMatching,不过兰顿蚂蚁完全看不出来。不太记得这个是不是过了Meta才做出来的了,感觉收益--。
E:想到兰顿蚂蚁了但是对起来太费劲了。
7:卡meta途中正爆出来的,不然meta还得多卡一会儿。
Meta:去伪存真的李昌钰
葉:应该是最喜欢的Meta,对这种“错误”起名运用得很好。我去,初音未来!
温:睡过去了,错过了本届最佳 meta!有些错误命名也注意到过,不过C17把这个思路实现得非常好!这个 meta 我给满分。
E:这个Aha Moment很有成就感。更好的一点是非常支持反爆。
7:好
Caiji:醒了!趣味好思路。最后 GISTS 只有 ??STS 确实不好爆。但是这个谐音,完全认不出呢。
Chapter 3
葉:看着看着发现MBTI讲得这么多,果然是爱因斯坦题。这种出题方式还挺喜欢的,比一般爱因斯坦题自然太多了。不过你们关系太复杂了。
Caiji:4s 对 MBTI 的知识浅到以为过 SILE 是一种类型的程度。学习一下呈现。
艺人之夏
温:睡过去了整个区,错过了快乐小题团建。T_T
7:C17的大蜜蜂时刻
Caiji:睡小觉。
日谜小题评价
葉:做做做。
E:秒了一些,秒不掉的交给落叶子。
Caiji:收点尾
小 Meta 评价
Caiji:0 feeder 爽爆。
Meta:追逐时间的画中仙
葉:正常和同开珎。
温:和同好题,谐音梗加分。
E:感觉这个区放在别的hunt里可能就是一道巨厚题。
Caiji:做题体验舒适!
Chapter 4
葉:挖,还有做钓鱼网站。精算callback还是有点太难想起来了,应该多开hint的。
温:唉,精算!应该多开提示以及多做笔记的,似乎大部分人都卡在了这里。
E:四章的ARG部分以及整个终章睡过去了没有参与。
7:不懂精算
Caiji:不懂精算,还有钓鱼环节。早开 hint 早超生。
不理性经纪人假设
温:这个区开始有点苦力,我们也是在这里开始落后于金牌队。我们都不太喜欢搜索手机,而且也没彻底理解进度锁(例如我们默认一定要过了区才能推进手机上的剧情),所以即使卡题了也是硬磕。听说金牌队伍是分工多线进行,太有智慧了!我们最终输在了游戏理解上!
失忆症候群
葉:经典倒推,好玩。
温:跟队友们一起推了一小部分,不错的日谜结构。
7:好
Caiji:倒推好题,爽推。
五雷灌顶
葉:我没做,是扫雷电路?
温:我也没做,是扫雷电路!
E:我做的,之前恰好读过扫雷电路的相关论文。
直到大地变成一块拼图
葉:原来我缺的凹凸01在这一题。
温:在拼多多以为是凹凸01……谁打 hunt 还出门啊?
E:两个拼图题放一个区真的大丈夫吗?
7:看不懂
Caiji:不懂。
疯狂的猜图
葉:没看这题,有点神秘。
温:虽然有些猜图确实比较抽象/疯狂,但是 get 到主题后(尤其是红楼梦)理解图片对应的内容还是挺有趣的!
E:发现了“龙禁尉“并顺藤摸瓜get了红楼梦。
Caiji:感觉也许是团建趣味题,可惜睡着了。
😊😠😢😃🏢
葉:我去,重音TETO!我去,マサラダ!这下不得不做了。我原本也想出个这样用某一人的曲子的题的。
温:前面没做,还好有葉,否则我连重音都认不出来。提取一眼紫苜蓿……好吧主要是我不认得酢浆草的“酢”字所以不怎么记得这个名字。最近 hunt 里看到了几个很有创意的 dropquote 变种,好好好。
Caiji:卡在了莫名其妙的地方。另外不知为何我没注意到提取部分也要自然下落。原来标题是感情的摩天大楼。
拼多多
葉:究竟是谁在先做出Fox?而且比起Fire更Flower。太可惜了,这个双解trick没发挥好。拼了一小时提取了六小时卡死了,拼不多。
温:注意到上面三个词都是 F 开头,符合我给这题的打分(不是)。这题感觉明显是出题组在炫技,也可看出 AI 虽然来势汹汹淘汰了/即将淘汰一些传统思路,但是也给谜题带来了一些可喜的创新。这题非常可惜的是执行上细节没有处理好,狐狸没能拼出来。最后葉佬对着花盯出来了火狐狸,这就是能够碾压一切 bug 的实力!
E:修改方案:手画一些绿色或蓝色的线条,对绿色出一个解,对蓝色出另一个解。
7:我们做的时候没给enum。。。交了torch/flame然后放弃了谁懂
Caiji:我短暂清醒的时间里听闻队友做得很苦。
危机合约「破玄作战」
葉:不玩粥。
温:不玩粥+1。
E:不玩粥+2。
7:不玩粥+3,但是gpt能做不少。组合必须要试才能出解,感觉比较坏
Caiji:不玩粥+4。做出了全部小题,但没力气一个一个试了。
传说的一夜
葉:不打麻将。
温:不打麻将+1。(好像知道4s是怎么输的了,弱点都一样……)
E:打麻将,但当时去睡了。
7:这题秒得挺快的。荠菜老师秒的
Caiji:卡提取了,队友看了解马上过了。咋回事。支持出简单题。
精删打字通
葉:一眼盯出Stenotype,但是这后面三个换键盘感觉狗尾续貂了。Stenotype本身是用来速记的,结果换个键位让没法速记是什么意思?
温:葉佬打字真快!之前不知道速打键盘,所以学到了这么个无用小知识还是挺开心的。但是确实,如果砍掉四分之三只保留第一关就好了。
E:只要求完成四关不设时限就是神题,有时限但明说”后几个不用打完”也会是评价不错的好题;现在这样时限又紧,设计思路“不用完全打完“又藏在10000块的提示后面不肯直接告诉玩家,那就只能是本届头号孬题了。
7:就算没有时限,后面三关也没有意义。看不出神题和好题在哪。
和而不同
温:一眼C17规则(契诃夫之枪:如果出题组在赛前发了长得可疑的规则,那么在第三区或者第四区这份规则必被题目用上),7k+丢给AI秒了。
葉:没做,看起来是单表?
E:非常好的好题,不过无AI纯手做的话还是会很苦力……
7:GPT做的。
Caiji:睡大觉咯!
套四宝
葉:不错,中规中矩好题。等等,什么?没做出来的还有中文的?
温:英文部分中规中矩,提出的字母足够爆出了答案,没想到还有中文部分,看了解析后被中文的几个 clue 气笑了。
E:* in the gutter居然不是mind?居然不是mind?
Meta:引领潮流的考威尔
葉:还不错,按规则延伸下去。
温:这个 meta 凑得挺巧的,很喜欢。
E:好meta。
终章
(各种app找到猪脚饭+红糖糍粑,找到猴子喂食俱乐部,静海镇)
葉:唉,又是两个关键词一起搜索。
温:难过,一起搜索太难想了。话说 APP 真多啊!居然连屏幕左右滑动都做了,技术组真是太了不起了!讲到这里我听说有些手机上的电量是对应 C17 里的手机电量的,很不错的细节。
Caiji:同时搜两个词的评价同上。
验证小题 - 长书名
葉:看起来好像挺好做的,这里我打瞌睡了。
温:四个验证题里最友善的一题!
Caiji:简单快乐。
验证小题 - 舞萌
葉:解法一眼,但做起来没什么意思。
温:同上。
7:同上。
Caiji:同上。话说这里为什么不+1。
验证小题 - JOJO
葉:还行,找对应封面然后数字提取。
温:JOJO好。JOJO题好。但是为什么答案是海贼王?这两者有关系吗?
Caiji:中等快乐。
验证小题- 英国女王的柯基
葉:涨知识了。我这个时候睡着了。
温:原来我们没夺冠都是因为你睡着了。
7:GPT做的。
Caiji:复杂快乐。涨知识了。
最后的谜题 - CCTV
葉:unicode不错,答案也好。我这之后睡醒了。
温:唉,大概这个时候注意力涣散了并且少了两位队友,居然花了很久才注意到 CCTV 对应十几个频道。答案不错,喜欢谐音梗,多来点。
7:观察出CCTV就让GPT做了。错了几个字但是最后修回来了。
Caiji:卡 CCTV 和卡 Unicode 感觉都有点不对劲了,感觉一般我不会注意不到的!遗憾了。Unicode 出特殊符号太聪明了,喜欢答案。
总结
温:一开始说过这种游戏形式的思路被撞有点难过,不过做到最后我的感受是,这个思路要落地实在是太难了!C17 出题组做的已经远远超过我的设想,等于出了一整套的谜题的同时又做了一份完成度相当高的游戏,我不认为换我来出能出得更好。在实际游玩的时候发现如何让信息藏得有挑战性又不过于刁难,这里的舒适区实际上是非常狭窄的,在摸索的过程中有一些磕磕绊绊也是在所难免。总的来说,我很喜欢这届 CCBC,这次形式的创新虽然有些冒险,但是仍然令我眼前一亮,这也是我玩过的剧情和题目结合得最好的一个 hunt 之一(甚至可能可以去掉之一)。希望以后看到更多的创新,期待明年的金牌 hunt!
葉:形式很新颖,不过工作量看起来很大,玩起来搜索信息也还是太难了,得合力推进变成puzzlehunt题和搜信息回合制,应该就是被这部分拖了时间。
E:创新形式很好,一些体验很惊艳,但……感觉真的应该多给一年时间打磨QoL的。
7:牛牛伟大,xbh伟大。d3d4好。
金牌线太强了,完全打不过。期待C18的精彩发挥。
Caiji:喜欢这样的创新,手机打磨打磨能更好!感谢本次出题组。啊啊,希望明年不带病参赛,期待金牌线的新巧思!(为什么写成了 797299。)
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